Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.rostov.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская правда Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
Мы – за Сергея! - КПРФ Мы остановились у детской площадки. На лесенках, каруселях, лавочках располагалось до двух десятков детей разного возраста.
16.08.2018 КПРФ
Депутат Ирина Даньшина провела прием в Донецке - Единая Россия В общественной приемной Донецкого местного отделения Партии «Единая Россия» состоялся очередной прием депутата Законодательного Собрания Ростовской области Ирины Даньшиной.
15.08.2018 Единая Россия
«Комсомольская правда» сравнила самолеты и лимузины лидеров двух стран Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Владимир Путин и Дональд Трамп не просто лидеры двух мировых держав,
15.08.2018 Комсомольская правда
Реализацию нацпроекта «Безопасные и качественные дороги» обсудили в ходе губернаторской экспертной площадки Александр СЕВЕРСКИЙ В донском регионе продолжается серия губернаторских экспертных площадок по обсуждению пла
15.08.2018 Комсомольская правда
В районе артемовского рынка сбили пешехода - Shakhty.Su Пожилой мужчина переходил дорогу в непредназначенном для этого месте. Как сообщили очевидцы, через автодорогу по Ленинского комсомола из жилого квартала к рынку и обратно "бегунов" в день можно насчитать до нескольких сотен.
15.08.2018 Shakhty.Su
Корреспондент "КП" побывала на кладбище, где похоронили мужчину Василиса НИКОЛАЕВА Кладбище «Вешки» Мытищинского района находится в нескольких километрах от МКАД по Осташковскому шоссе в элитном коттеджного поселке.
16.08.2018 Комсомольская правда
На борту находились 164 пассажира, возвращавшихся с отдыха домой Александр СТЕПАНОВ На запасном аэродроме турецкой Антальи в четверг, 16 августа, совершил экстренную посадку Boeing-737,
16.08.2018 Комсомольская правда
В парке культуры и отдыха Дружба (ул. Капустина 1/1 а) в рамках фестивального движения «Хороводы России» состоялся большой и содержательный праздник, посвящённый Международному дню мира.
16.08.2018 Деловое сообщество
Имя для новорожденного зубренка выбирали голосованием Прибавление в семействе кавказско-белоснежных зубров порадовало не только сотрудников ростовского зоопарка, но и всех горожан.
16.08.2018 Деловое сообщество
Кинопоказ приурочили к 150-летию Максима Горького, которое мы отмечаем в этом году 25 августа, во Всероссийскую ночь кино, в шести ростовских библиотеках покажут фильм «Табор уходит в небо».
16.08.2018 Газета Вперёд
В Неклиновском районе акцию с таким названием для пассажиров местных маршрутов в конце августа проведут сотрудники библиотек.
15.08.2018 Газета Наше время
Учитель ГБОУ РО «Таганрогский педагогический лицей-интернат» - победитель открытого турнира по баскетболу - Министерство образования        В начале августа в г. Азове состоялся ежегодный открытый турнир среди ветеранов баскетбола, посвященный Дню физкультурника, в котором приняли участие команды донских городов: Азова, Ростова, Таганрога, Новочеркасска.
16.08.2018 Министерство образования
Международные аэропорты «Волгоград», «Астрахань» и «Платов», объекты, связанные с  сочинской Олимпиадой и с Чемпионатом Мира по футболу 2018 года, аэронавигация ряда регионов Юга страны,
16.08.2018 Газета Наше время
Ребята в возрасте от 8 до 16 лет собрали огромное количество подписей под обращением к депутату округа Рите Татарской с просьбой установить ограждение для спортивного поля Ребята гоняют мяч около здания СУ-869,
14.08.2018 Газета Вперёд
В Ростове-на-Дону следователи выясняют обстоятельства гибели ребенка в результате выпадения из окна - Следственный комитет В следственный отдел по Октябрьскому району г. Ростова-на-Дону следственного управления Следственного комитета РФ по Ростовской области поступило сообщение о гибели двухлетнего ребенка в результате выпадения из окна.
16.08.2018 Следственный комитет
На сайте компании ПАО «МРСК Юга» (входит в ГК «Россети») www.mrsk-yuga.ru в разделе «Графики отключений» каждый потребитель может оформить подписку на рассылку уведомлений о плановых ограничениях электроснабжения,
16.08.2018 МРСК Юга